Ein herzliches Willkommen zu Kapitel 12, Folge Nummer zwei,
"Linguistisches Profiling - Namen und Akzente
in der städtischen Wohnungssuche".
Meine Lernziele sind für Sie heute über Sprache und Stereotypen zu sprechen,
damit Sie die Beziehung zwischen ihnen verstehen.
Sie werden etwas über die sprachliche Diskriminierung
in städtischen Kontexten erfahren.
Sie werden auch lernen, wie man zu Sprache und soziale Gerechtigkeit forscht.
Ich möchte ein wenig über ethnolinguistische Vitalität sprechen
und Sie werden etwas hören über die Beziehung zwischen Nachbarschaften in einer Stadt und Akzenten,
die in diesen Stadtvierteln gesprochen werden.
Wie Sie wahrscheinlich alle wissen gilt in städtischen Umgebungen,
dass Menschen mit Migrationshintergrund oft auf unterschiedliche Weise einen eingeschränkten Zugang
zur Infrastruktur der Gesellschaft des Aufnahmelandes und zum
normalen Alltagsleben haben.
Infolge des Wettbewerbs um begrenzte Ressourcen
wie beispielsweise Wohnraum in bestimmten städtischen Gebieten, wird die soziale und ethnische Trennung
von der Aufnahmegesellschaft auf Basis einer unterschiedlichen Behandlung
von Einwander*innen forciert.
In vielen Gesellschaften wird die urbane Vielfalt nicht durch Integration realisiert,
sondern es kommt zu räumlicher Segregation, auch als Folge
von diskriminierenden Praktiken der sogenannten 'Gatekeeper' von Wohnraum,
Arbeitsplätzen und guten Schulen, beispielsweise.
Und mehrere Studien haben gezeigt sie zeigten,
dass das Sprechen mit einem nicht-muttersprachlichen Akzent oder Dialekt in Telefongesprächen,
um sich nach der Möglichkeit zu erkundigen, eine Wohnung zu besichtigen,
um eine Wohnung zu besichtigen, also Besichtigung ohne
persönlichen Kontakt zu haben, verändert bereits die Wahrscheinlichkeit
von Vermieter*innen eingeladen zu werden, oder Immobilienmakler*innen,
um die Wohnung zu besichtigen.
Die Beziehung zwischen ethnischer Gruppe und einem sprachlichen Akzent
ist sehr alt. Bereits der Sprachwissenschaftler Sapir hat im Jahre 1923
festgestellt, dass Sprache und Arten von Sprache oft mit ethnischer Zugehörigkeit verbunden sind.
Und die erste systematische Studie wurde in Kanada von
Gardner und Lambert durchgeführt und sie fanden heraus, dass bilinguale Sprecher*innen,
die zweisprachig sind, Französisch und Englisch sprechen,
wurden durchweg positiver bewertet
wenn sie Englisch sprachen, was bedeutet, dass Englisch
ein höheres Prestige hat in Bezug auf Eigenschaften wie Beschäftigungsfähigkeit
oder Attraktivität, um Beispiele zu nennen.
Das bedeutet also, dass ausländische Akzente und Dialekte mit der
sozialen Repräsentation ihrer Sprecher*innen verbunden sind.
Und in diesem Sinne, haben wir eine soziale Schichtung
von Dialekten, auch wenn die Dialekte selbst gleichermaßen ausgefeilte
sprachliche Systeme sind,
das heißt, kein Dialekt ist dem anderen unterlegen.
Gesellschaften assoziieren also bestimmte ethnische Gruppen
und soziale Schichten mit diesen Dialekten
und in diesem Sinne haben wir die soziale Leiter
als soziale Schichtung von Dialekten.
Andererseits gibt es Dialekte, die in den Mainstream Gesellschaften
nicht sehr hoch angesehen sind, wie zum Beispiel in Deutschland,
da haben wir das sogenannte "Kiezdeutsch", das ist eine Jugendsprache,
die viele Züge von anderen ausländischen Sprachen hat,
oder in Amerika, beispielsweise, haben wir afro-amerikanisches Englisch,
das ein sehr hohes Prestige in dieser Gruppe hat,
das heißt, wenn du zu deiner Gruppe gehörst, musst du diesen speziellen Dialekt sprechen
weil es die Gruppenidentität fördert,
und es ist wirklich wichtig, so zu sprechen.
Auf der anderen Seite, also in der Mainstream-Gesellschaft
wird es aber nicht wertgeschätzt.
Es gibt also eine gewisse Ambivalenz darin. Ja, und wie funktioniert das nun?
Wir haben die Phonologie, Sie sehen hier unsere Gehirne,
wir haben die artikulatorische Phonetik,
und wenn man in ein neues Land einwandert, ist es ziemlich schwer
ohne einen Akzent zu sprechen.
Es gibt diese Theorie, die besagt, dass man bis zum Alter von 13 Jahren
noch ziemlich gut in der Lage ist, einen muttersprachlichen Akzent zu erwerben,
aber danach ist es schon ziemlich schwer, weil die Zunge und das Gehirn
auf diese eine Richtung ausgerichtet sind.
Und dann sind die Schallwellen ziemlich anders als die
von Muttersprachler*innen,
und sie werden in der auditiven Phonetik vom Hörenden wahrgenommen
und so gelangen sie ins Gehirn, das ist auditive Phonetik,
und der Akzent wird sofort mit einer bestimmten ethnischen Gruppe assoziiert
und auf dieser Basis werden Urteile gefällt.
Und so läuft das ab.
Ja, und ich war wirklich an verschiedenen Arten
von Dialekten und Akzenten interessiert und es gibt hier eine Forschungslücke,
weil niemand jemals einen prestigeträchtigen Dialekt genommen hat,
wie Sprecher*innen des amerikanischen Englisch, und türkischen Dialekt,
das ist unsere größte Einwanderungsgruppe in Deutschland. Aber trotzdem haben leider
einige Deutsche Vorurteile gegenüber türkischen Namen und Akzenten,
deshalb wollte ich erforschen, was die unterschiedlichen Reaktionen sind
gegenüber amerikanischen Sprecher*innen, türkischen Sprecher*innen und deutschen Sprecher*innen.
Es hat schon Studien gegeben, die in der Soziologie und in der
Psychologie durchgeführt wurden, die gezeigt haben, dass standarddeutsche Sprecher*innen
mit standarddeutschen Namen diskriminiert, also
dass sie Sprecher*innen mit türkischen Namen und Akzent diskriminieren,
zum Beispiel, wenn diese sich um eine Stelle bewerben
oder Wohnungen. Und die meisten Studien nutzen gepaarte Testmethoden,
um deutsche und türkische Namen zu testen.
Was aber keine dieser Studien gemacht hat,
es gab keine Akzente mit hohem und niedrigem Prestige.
Und ich sage "hohe" und "niedrige" Prestige-Akzente weil das assoziiert,
es zeigt die Verzerrung, die hier implementiert ist. Daher habe ich den Namen,
den türkische Name mit und ohne Akzent.
Ich habe auch die Länge jedes Gesprächs überprüft,
wir haben also gestoppt, wie viele Minuten und Sekunden jedes Gespräch gedauert hat.
Wir haben auch die Freundlichkeit der Vermieter*innen und Immobilienmakler*innen bewertet.
Und was bisher auch noch nicht gemacht wurde ist eine Diskursanalyse.
Wir haben die Erlaubnis bekommen Tonbandaufnahmen zu machen, Audioaufnahmen
von einigen der Unterhaltungen, die ich später nach
konversationsanalytischen Methoden analysiert habe.
Ja, um ein wenig mehr über die soziale Schichtung des Akzents zu sprechen,
also das, was wir haben,
ist die Tatsache, dass der Bildungserfolg tatsächlich mit den
Stadtteilen innerhalb der Stadt zusammenhängt, und wenn Sie darüber nachdenken,
wenn also ethnische Namen und Dialekte mit Stadtvierteln verbunden sind
und der Bildungserfolg auch damit zusammenhängt, könnte das eine Art Abwärtsspirale sein
durch diesen Zusammenhang.
Als ich einer meiner Studentinnen von meiner Studie erzählte, einer meiner BA-Studierenden von meiner Studie erzählte,
sagte sie, sie sei im Stadtteil Gröpelingen aufgewachsen,
und sie sagte, dass niemand
bis auf zwei Schüler*innen an ihrer Schule in Gröpelingen
eine Empfehlung fürs Gymnasium in Deutschland bekam,
also für die Schule, die auf die Hochschule vorbereitet,
also nur zwei Schüler*innen haben eine Empfehlung für diese Schule erhalten.
Sie hatte zu dieser Zeit einen Freund, der in Schwachhausen aufgewachsen ist,
das ist die sehr teure Gegend, obere Mittelschicht,
obere Mittelschicht hier in Bremen.
Und er hat es ihr gesagt,
alle bis auf zwei Leute haben bei ihm eine Empfehlung für das Gymnasium bekommen,
für die Schulform, die auf die Hochschule vorbereitet.
Sie sehen also, dass es einen Zusammenhang gibt, dass eine Beziehung zwischen all dem besteht,
der Demographie, den ethnischen Gruppen, den Stadtvierteln
und dem Bildungserfolg.
Das bedeutet also, dass Nicht-Standarddeutsch und ethnische oder Jugendsprache,
Migrant*innen Sprache oft in Nachbarschaften entsteht,
in denen wir einen hohen Anteil von Menschen mit Migrationshintergrund haben und
Heike Wiese hat viel darüber geforscht.
Das wird "Kietzdeutsch" genannt und Standarddeutsch-Sprechende aus
dem Mainstream könnten denken, dass dies sozusagen Deutsch
der sozialen Unterschicht ist, aber, wie ich bereits erwähnt habe,
hat das wirklich gar nichts mit Intelligenz oder mangelnder Bildung zu tun,
sondern es ist vielmehr ein Dialekt, der eine ethnische Gruppenidentität bestätigt.
Ja, und so repliziert meine Studie im Grunde beide Ergebnisse.
In Kalifornien gibt es John Baugh, ein Student des berühmten Soziolinguisten
William Labov, und er hat eine faszinierende Studie durchgeführt.
Er ist selbst Afroamerikaner und er bemerkte,
dass er sich mit dem Namen John Baugh für eine Wohnung meldete
und einen normalen amerikanischen Akzent sprach,
doch wenn er zur Besichtigung kam, sagten die Leute oft,
nun, nein, tut mir leid, das Haus ist nicht mehr verfügbar.
Und als Soziolinguist hatte er schließlich die Idee,
verschiedene Gebiete in der San Francisco Bay Area auszuprobieren.
Er hat das in East Palo Alto, Oakland, San Francisco, Palo Alto und Woodside getestet.
Und alle diese Städte haben unterschiedliche Bevölkerungszahlen
mit höheren oder niedrigeren Anteilen von Afro-Amerikaner*innen
oder Chicanos. Chicanos sind lateinamerikanische Sprecher*innen,
die einen hispanisch klingenden Dialekt sprechen.
Ja, und er fand heraus, dass es eine starke Korrelation gibt,
wie Sie hier in den Zahlen sehen, zwischen den Bereichen, die Sie sehen,
sagen wir, East Palo Alto und Oakland haben eine große Bevölkerung
von Afro-Amerikaner*innen, und dort ist die Akzeptanz
der afroamerikanischen Umgangssprache und die Besichtigungen, also
die Zahlen waren viel höher als zum Beispiel in Palo Alto und Woodside,
die überwiegend europäisch-amerikanisch geprägt sind,
und wo daher die Akzeptanz für Besichtigungen für Afro-Amerikaner*innen
und Chicano-Akzente weitaus geringer war.
Es ist interessant zu sehen, dass wir eine Art System haben,
um Kategorien mit Menschen zu assoziieren.
Wir haben also ein Etikett oder Label, beispielsweise, ich bin Deutsche, ich bin Mutter,
und wenn ich sage, ich bin Mutter, gibt es bestimmte Assoziationen,
ich gehöre zu einer bestimmten Mitgliedskategorie, wie wir in der Soziolinguistik
und Konversationsanalyse sagen.
Das bedeutet durch Namen und Akzente
kann ich jemanden kategorisieren und habe eine ganze Menge "Wissen"
über diese Person.
Und dieses Wissen ist sehr inferenzreich. Wenn ich sage, jemand ist Afro-Amerikaner*in
oder Mexikanisch-Amerikanisch habe ich einige sozialstrukturelle
Informationen über diese Person.
Und diese werden einfach durch die Nennung eines Namens und einen Akzent hervorgerufen.
Und oft sind sie mit diffusen negativen Stereotypen verbunden.
Und diese Stereotype existieren in der Gesellschaft, sind bereits vorhanden,
und es ist manchmal wirklich schwierig, sie aus den Köpfen zu bekommen.
Sie sind nichts weiter als Kategorien, mit denen Menschen versuchen, die Welt zu vereinfachen.
Aber die Kehrseite der Medaille ist, dass sie oft falsch sind
und dass sie manchmal negativ sind, wenn man eine bestimmte Gruppe nicht kennt.
Ja, und wenn wir über dieses Thema von Stadtteilen und Akzenten sprechen,
sehen wir, dass sogar in einer einzigen Stadt, also zum Beispiel,
wenn Sie hier in der Stadt Bremen sind, in Deutschland, und Sie in einen
Stadtteil gehen, wird dort vielleicht ein anderer
Dialekt gesprochen, ein etwas anderes Deutsch,
zum Beispiel das Kiezdeutsch, und in anderen Stadtvierteln
wird eine andere Art von Deutsch gesprochen.
Und das ist etwas, das viele Forscher*innen, zum Beispiel
in Hamburg und in Kanada und in Amerika
in ihren Studien festgestellt haben, dass es verschiedene Akzente und Dialekte
innerhalb einer Stadt und in einem anderen Stadtteil gibt.
Und so gibt es bevorzugte und nicht bevorzugte phonologische Merkmale
und wir können einen Dialekt durch phonologische Merkmale beschreiben,
was bedeutet, dass es bestimmte Laute gibt, die sich ein wenig unterscheiden.
Und in diesem Sinne haben wir tatsächlich einen Multiethnolekt,
zum Beispiel in der Stadt Bremen auch ein sogenanntes Kiezdeutsch,
das hauptsächlich mit dem Berliner Raum assoziiert wurde.
Ja, und natürlich kann man verschiedene Stadtteile identifizieren,
wo wir eine große Anzahl einer bestimmten ethnischen oder nationalen Gruppe haben.
Und selbstverständlich ist es ein allgemeines soziologisches Muster,
die Nähe der eigenen Gemeinschaft zu suchen,
doch die soziale Kraft des Rassismus dient auch dazu, bestimmte Gemeinschaften
innerhalb bestimmter geografischer Grenzen zu halten.
Also, beispielsweise im Zusammenhang mit den Vereinigten Staaten,
kann der sogenannte "White flight" in bestimmten Stadtvierteln
oder die Gentrifizierung de facto zu einer Segregation führen,
die nun weiterhin aufrechterhalten wird.
Und man kann beobachten, dass in vielen verschiedenen Städten in Deutschland,
auch in den USA, diese Gentrifizierung stattfindet,
die Wohnungen werden unbezahlbar.
Wenn es bestimmte Gruppen gab, die in diesen Bereichen leben,
sind sie dann nicht mehr bezahlbar.
Und so kann das am Ende sogar Obdachlosigkeit bedeuten.
Und in den Vereinigten Staaten, zum Beispiel,
hatten wir diese "biracial" Ideologie für eine lange Zeit.
Und so können wir immer noch erklären, warum die afroamerikanische Umgangssprache
sich immer noch vom amerikanischen Standard-Englisch unterscheidet,
und das ist die Divergenzhypothese und die soziale Schichtung,
die Labov intensiv untersucht hat,
ebenso wie Forscherinnen wie Shana Poplack und Heike Wiese.
Ich möchte Ihnen nur ein Beispiel geben, die Volkszählungsdaten von 2010.
Leider gibt es für die neuesten Volkszählungsdaten
keine geographische Karte wie diese, denn es gab
verschiedene Kategorien,
viele Menschen gaben an, dass sie multi-ethnisch sind, also mehr als eine Gruppe. Auf dieser Karte
sieht man aber noch die Assoziation zwischen einer ethnischen Gruppe und einer Farbe.
Sie sehen also die blauen Punkte, die die Afroamerikaner*innen repräsentieren,
die rosa Punkte für europäische Amerikaner*innen, die orangefarbenen für Chicano-Hispanoamerikaner*innen,
die grünen Punkte sind Asiat*innen.
Und ich denke, es ist sehr einfach zu sehen, dass es auch in Los Angeles
bestimmte Stadtteile gibt, wo man sieht, dass eine ethnische Gruppe
in diesem Viertel vorherrschend ist.
Und wir können kurz erklären, warum wir diese sogenannte
ethnolinguistische Vitalität haben, was bedeutet, dass wenn Chicanos
zweisprachig, spanisch-englisch sprechend in einem Stadtteil leben, dann
entwickeln sie einen bestimmten Dialekt und der wird am Leben erhalten,
er ist Teil der ethnischen Identität und stärkt die Identität innerhalb der Gruppe
gegenüber den weißen europäischen Amerikaner*innen.
Das Gleiche gilt für Afroamerikaner*innen.
Sie sehen also, dass ethnolinguistische Vitalität sich auf verschiedene Dialekte bezieht,
die innerhalb einer Stadt gesprochen werden.
Und hier zeige ich Ihnen den Hinweis auf ein Video, das veranschaulicht, wie
wir die Studie mit meinen Studierenden durchgeführt haben.
Und meine Forschungsfragen waren: Werden Anruferinnen mit türkischem, standardamerikanischem Akzent
und Standarddeutsch von Vermieter*innen und Immobilienmakler*innen
in Bremen unterschiedlich behandelt?
Was ist der Unterschied für Anruferinnen mit türkischen Namen,
die Standarddeutsch sprechen und türkischen Anruferinnen mit türkischem Akzent?
Und gibt es Unterschiede in den Reaktionen der Vermieter*innen
und Immobilienmakler*innen in prestigeträchtigen und weniger prestigeträchtigen Teilen der Stadt?
Das heißt, diese Gebiete hatten beispielsweise ganz unterschiedliche Preise
für die Wohnungen, sie hatten unterschiedliche Arbeitslosenquoten
und sie hatten unterschiedliche Anteile von Menschen mit Migrationshintergrund
und einheimischen Deutschen,
sozusagen.
Einheimische Deutsche im Sinne von ethnischen Deutschen.
Das sind also die vier Gebiete, die ich in der Stadt Bremen untersucht habe,
das waren Gröpelingen, Walle Schwachhausen und Tenever.
Wie Sie sehen hat Tenever einen sehr hohen Anteil an Menschen
mit Migrationshintergrund mit 61 Prozent,
also mehr als die ethnisch Deutschen in diesem Gebiet, im Kontrast zu Schwachhausen,
das nur 8,9 Prozent Menschen
mit Migrationshintergrund hat und der Rest ist hier ethnisch deutsch.
Das Design meiner Pilotstudie war also, dass wir 289 Anrufe durchgeführt haben
in vier Stadtteilen in Bremen
mit unterschiedlichen, mit diesen unterschiedlichen sozialen Strukturen.
Und wir haben zuerst mit einem türkischen Namen und Akzent angerufen, dann
mit dem US-amerikanischen Namen und Akzent, dann mit dem deutschen Namen und Akzent,
und die Anruferinnen waren allesamt Krankenspflegerinnen,
also Krankenpflegerinnen oder Kindergärtnerinnen, wir hatten also die gleiche Beschäftigungskategorie,
sozusagen.
Und dann habe ich eine statistische Analyse durchgeführt, ANOVA
und Chi-Quadrat, ich habe Feldnotizen gemacht,
ich habe eine Diskursanalyse der aufgezeichneten Telefongespräche durchgeführt.
Sie sehen hier die sogenannte Transkription im GAT 2 Transkriptionssystem,
das heißt, es ist ein Transkriptionssystem, das auch Dinge wie zum Beispiel
Pausen beinhaltet, oder sich überschneidende Gespräche,
und Unterbrechungen.
Und ich möchte hier das Gespräch vorlesen,
wie es passiert ist und wie ich es aufgezeichnet habe.
Die Immobilienmaklerin heißt also RA und die Anruferin ist Aysun Gülbeyaz,
unsere türkische Anruferin.
Und so nimmt die Immobilienmaklerin den Hörer ab
und sagt den Namen der Agentur und sie sagt: "Name der Agentur,
mein Name ist".
Und Aysun sagt,
"Hallo, ich bin Aysun Gülbeyaz, ich rufe an wegen",
und sie beendet nicht einmal das Wort "wegen", da wird sie schon unterbrochen
durch die Immobilienmaklerin.
Sie sagt, "Guten Tag", auf Deutsch, "Guten Tag".
Und so setzt sie wieder an, Aysun setzt wieder an
und sie sagt, "Ja, ich wollte fragen, ob ich Besichtigungstermin haben kann",
und dann klopft sie zweimal auf den Tisch
und dann unterbricht die Immobilienmaklerin sie wieder
und sagt: "OK für die Wohnung?
Welche denn, zwei oder vier Zimmer?" - "Zwei Zimmer,
ich bin allein, ich bin Single, ich lebe allein".
"Gut, okay.
Gucken wir mal gerade hier rein,
was da steht.
Hmm. (Pause) Nein, tut mir leid.
Also, da gibt es schon zu viele Angebote."
Aysun sagt, "OK. Hmm.
Hätten Sie noch andere Angebote für mich in der Nähe?"
Die Immobilienmaklerin sagt, "Oh also was wir machen können,
ich kann Sie gerne als Mietinteressentin hier aufnehmen."
Ja, also aus einer konversationsanalytischen Perspektive ist
das wirklich interessant, weil man sieht, dass Aysun unterbricht,
Aysun wird durch die Immobilienmaklerin unterbrochen,
und wir können daraus schließen, dass Aysuns nicht-muttersprachlicher Akzent
und ihr Name möglicherweise den Verlauf des Gesprächs beeinflusst haben könnten.
Wir können also sagen, dass allein der Akzent und auch ihr Name einen Einfluß
auf den Verlauf des Gesprächs hatten, und nicht nur das,
sondern auch auf die Entscheidung der Immobilienmaklerin.
Denn das ist es, was meine statistischen Ergebnisse
Ihnen später zeigen werden.
Und auch Chase Raymond hat darüber geschrieben,
wie Akzente und Dialekte beeinflussen, welchen
Verlauf Gespräche nehmen, aufgrund von affiliativen Zugehörigkeitskategorien,
die die Anrufer*innen haben.
Und was man auch sieht, ist, dass Aysuns Gesprächsbeiträge
als reparaturbedürftig behandelt wurden, wie wir in der Konversationsanalyse sagen,
es handelt sich nicht um offen lexikalische Elemente oder um explizit nichtmuttersprachliche Probleme,
vielleicht auch wegen der institutionellen Kategorien,
aber wie Sie gesehen haben, füllt die Immobilienmaklerin
die syntaktische Lücke aus und sagt "für die Wohnung",
und behandelt sie so, als ob sie es nicht richtig gesagt hätte.
Es ist also bereits ein sehr strukturiertes institutionelles Gesprächsverfahren,
um sich für eine Wohnung zu bewerben, um die richtigen Sätze zu sagen,
die richtigen Informationen zu geben, mit verteilten institutionellen Rollen
und Machtverhältnissen,
die die deutsche Immobilienmaklerin in ihren selbstverständlichen
fremdveranlassten Korrekturen darstellt.
Das ist also eine typische Analyse, sagen wir mal, ich würde sagen
einer Art von Mikro-Diskriminierung, weil sie nicht explizit sagt,
"Ich werde Ihnen keinen Termin zur Besichtigung geben
wegen Ihres Namens und Ihres Akzents",
es könnte sein, dass das der Grund war,
wir wissen es nicht,
aber die statistischen Ergebnisse zeigen leider, dass
das tatsächlich der Fall war.
Ich freue mich, dass Dr. Adeiza Isiaka heute hier
bei mir ist, und er wird als Experte
ein Insider-Interview geben, da er selbst Sprachwissenschaftler ist,
der sich mit Migration und Sprache in Deutschland beschäftigt.
Und ich werde ihn zu rassistischen und sprachlichen Profiling
auf dem Wohnungsmarkt hier in Deutschland und Kanada befragen.
Herzlich willkommen. Es ist mir eine Ehre, Ihnen Dr. Adeiza Isiaka
von der Universität in Toronto vorzustellen.
Dr. Isiaka ist Forscher und Wissenschaftler der Linguistik und Migration
und ist daher Experte für alle Fragen, die mit Einwanderung und
Sprache zu tun haben.
Also, herzlich Willkommen.
Es ist mir eine Freude, hier zu sein.
Ich habe auch direkt eine Frage:
Haben Sie vielleicht in Ihrer Forschung, Ihren Studien
oder sogar Sie selbst sprachliche Diskriminierung auf dem Wohnungsmarkt in Deutschland erlebt?
Ja, ich habe als Student in Deutschland, und zwar von 2013 bis 2017,
ein paar Erfahrungen gemacht, die wie ich glaube
auch mit den Erfahrungen übereinstimmen,
die einige andere Menschen, die wie ich aus Afrika kommen,
auch gemacht haben, weil wir über diese Dinge gesprochen haben.
Normalerweise ist es ja so, dass man eine Wohnungsanzeige findet,
man findet online eine Anzeige, man ist also an der Wohnung interessiert,
und normalerweise gibt es Telefonnummern, die man anrufen kann
und dann ruft man dort an.
Danach kann es unterschiedlich weitergehen.
Also manchmal wird das Telefon abgenommen,
natürlich wird der Anruf angenommen,
und gerade, wenn man dabei ist, sich vorzustellen
und Interesse zu bekunden, wird es offensichtlich, dass man nicht deutsch ist,
denn selbst wenn man schon lange in Deutschland ist
und gelernt hat, Deutsch zu sprechen, kann man aufgrund des Akzents leicht
sagen, OK, diese Person ist nicht deutsch.
Manchmal werden sie einem einfach sofort sagen,
die Wohnung ist nicht mehr verfügbar, die Wohnung ist bereits vergeben.
Und manchmal wollen sie einem einen Vertrauensvorschuss geben,
also laden sie einen tatsächlich zur Besichtigung ein.
Und wenn man dann auftaucht, und und ich würde vermuten, dass
das tatsächlich mit der Hautfarbe zu tun hat,
aber wenn man dann auftaucht und sie sehen, dass man
eine bestimmte Art von Hautfarbe hat,
dann ist es natürlich so, dass man das Gebäude immer noch sehen kann,
aber das wird dann das letzte sein, was man jemals von ihnen hören wird,
von den Makler*innen.
Manchmal hat man also nicht einmal die Gelegenheit zur Besichtigung
und manchmal kommt man tatsächlich dorthin und wird dann nicht zu
weiteren Gesprächen über die Wohnung eingeladen.
Und, ja, ich kann mir vorstellen, dass das irgendwie sehr verletzend ist,
das zu erleben, und ich frage mich, ob Sie vielleicht schlechte und
und gute Erfahrungen gemacht haben?
Ja, ich würde sagen, wenn man auf der Suche ist, eine Wohnung sucht
als Zugewanderter, was ich natürlich damals war
und auch immer noch wäre, wenn ich in Deutschland leben würde,
was ich gerade tue, dann macht man auf jeden Fall solche Erfahrungen.
Aber es ist nicht so, dass
alle einen ablehnen werden.
Und so musste ich in meinem Fall sozusagen mein Netz sehr weit auswerfen.
Ich suchte nicht nur in einem bestimmten Teil der Stadt nach Wohnungen,
also ich habe überall in der Stadt nach Wohnungen gesucht,
ich hatte also mehrere Möglichkeiten.
Man hat natürlich Glück, wenn man sein Netz weiter auswirft,
wenn man in verschiedenen Teilen der Stadt nach Wohnungen sucht.
Aber es gibt tatsächlich Situationen,
natürlich gab es Situationen in denen ich direkt abgelehnt wurde,
in denen man mir nicht einmal die Chance gab, mich vorzustellen.
Und es gibt ja verschiedene Arten von von Zugewanderten, nicht wahr?
Manche Menschen werden einen nicht einfach abweisen, nur weil man zugewandert ist,
sie sind auch daran interessiert, zu erfahren, ob man keinen Ärger für andere
Mieter im Haus verursachen könnte.
Wenn diese Menschen also erfahren, dass man ein Wissenschaftler ist,
dann könnte man vielleicht in Betracht gezogen werden.
Und wenn man nie die Möglichkeit hatte, überhaupt zu sagen, wer man ist
oder etwas über sich selbst zu sagen, würde man diese Chance natürlich nicht bekommen.
Aber es gibt auch einige Leute, die einem den
Vertrauensvorschuss geben, die mir
die Chance gegeben haben, mich vorzustellen mich vorzustellen,
als Doktorand an der Universität, und das hat mir eine Art
Vorteil gegenüber all den Leuten gegeben, die keine Wissenschaftler*innen waren.
Ok. Und denken Sie also,
denken Sie, dass es eine Beziehung gibt zwischen dem Namen und
gegebenenfalls der sozialen Repräsentation des oder der Sprechenden?
Oh ja. In der Regel gibt es eine Beziehung zwischen dem Namen,
denn, zum Beispiel, es ist nicht so, also ich kenne keine Deutschen,
die den Namen Adeiza haben,
und Adeiza ist typisch afrikanisch, nicht wahr?
Wenn man sich also einfach als Adeiza vorzustellt
disqualifiziert einen das manchmal bereits.
Aber ich habe auch beobachtet, dass es einen besonderen Fall gab,
in dem ich mich als Peter vorgestellt habe und ich eingeladen wurde,
die Wohnung zu besichtigen, denn Peter ist auch mein Name,
auch wenn er nicht in meiner Urkunde steht,
es ist ein Name, mit dem mich manche Leute ansprechen.
Und normalerweise sage ich den Leuten, wenn sie Adeiza nicht aussprechen können,
sollten sie Peter sagen können.
Und wenn man sagt: "Hallo, hier ist Peter, ich rufe von
der Technischen Universität an", denn wissen Sie, da war ich an der Universität
in Chemnitz, dann wird man auf jeden Fall berücksichtigt werden.
Aber wenn es Adeiza ist, ja, dann würden sie es wissen.
Und es ist sogar, es wird sogar noch komplizierter,
wenn man Adeiza sagt und Englisch spricht
und nicht Deutsch.
Gut, Sie haben also ein bisschen mit Ihren verschiedenen Namen experimentiert, cool,
und haben Sie vielleicht Ratschläge, einerseits
für die deutschen Vermieter*innen und die deutschen Immobilienmakler*innen,
warum diesie vielleicht diese Art von sprachlichem Profiling ändern sollten,
also dass sie nur aufgrund von Namen und und Akzenten auswählen?
Ja, ich denke, es sollte der Fall sein, dass sie die potentiellen Mieter*innen kennenlernen,
bevor sie Entscheidungen darüber treffen, ob sie diese Person
in ihr Haus lassen oder nicht.
Ich denke, dass es nicht fair ist wenn man Entscheidungen darüber trifft,
ob man Menschen für die Wohnnung akzeptiert
oder nicht, nur aufgrund des Namens
oder basierend auf dem Akzent. Wenn ich zum Beispiel schon viele Jahre in Deutschland gelebt habe
werde ich auf keinen Fall Deutsch sprechen,
Dinge wie auf Deutsch so aussprechen wie es deutsche Muttersprachler*innen tun würden.
Es ist also nicht fair, Entscheidungen basierend auf meinem deutschen Akzent zu treffen
oder aufgrund der Tatsache, dass man weiß, dass ich Afrikaner bin, das ist nicht fair.
Ich denke, es ist auch notwendig, dass man mich kennenlernt
und dann auf dieser Basis mit mir interagiert, basierend auf dem, wer ich bin
und nicht aufgrund einer voreingenommenen Wahrnehmung
darüber, wer ich sein könnte, sondern wer ich bin.
Das ist wunderbar.
Vielen Dank für dieses Gespräch.
Ja, es war mir eine Freude, hier zu sein,
wie ich schon sagte, und es ist mir eine Freude, über die Erfahrungen zu sprechen, die ich in Deutschland gemacht habe.
Ich möchte Dr. Isiaka für diese aufschlussreichen Beiträge danken.
Und mein Ziel war es tatsächlich statistisch herauszufinden,
ob das nur eine persönliche Erfahrung ist,
vielleicht erleben Menschen diese Begegnungen im Zusammenhang mit der Einwanderung,
in städtischen Gebieten, wenn sie sich um eine Wohnung bewerben
und wissen gar nicht, ob es dafür einen statistischen Beweis gibt.
Und das ist die Studie, die ich an dieser Stelle jetzt hier vorstellen werde.
Interessanterweise waren die Statistiken
für bestimmte Stadtteile sehr überzeugend, für andere hingegen nicht.
Also, in dem Viertel, das die billigsten Wohnungen hatte,
und den höchsten Anteil an Menschen mit Migrationshintergrund, nämlich
61 Prozent in Bremen Tenever,
dort sehen wir, dass es kaum Unterschiede gibt zwischen den türkischen Anruferinnen,
den amerikanischen Anruferinnen und den deutschen Anruferinnen.
Das bedeutet, dass die Immobilienmakler*innen den türkischen Bewerberinnen
die gleichen Chancen gegeben haben wie den deutsche Bewerberinnen.
Die Unterschiede waren sehr gering.
Auf der anderen Seite sehen wir im Viertel der oberen Mittelschicht,
in Bremen Schwachhausen, dort waren die Unterschiede wirklich eklatant.
Das heißt, auch wenn die türkische Anruferin zuerst angerufen hat,
hat sie eine Menge Absagen für Besichtigungen erhalten.
Sie hatte nur etwa eine 22-prozentige Chance, eine Wohnungsbesichtigung zu bekommen,
die Amerikanerin etwa 72 Prozent, und die deutschen Anruferinnen
hatten eine 89 Prozent Chance für eine Wohnungsbesichtigung.
Dies sind die Besichtigungstermine für alle Gruppen in allen Teilen der Stadt.
Und man sieht, dass insgesamt die deutschen Anruferinnen,
die Anruferinnen mit deutschem Akzent und die Anruferinnen mit deutschem Namen
in allen Stadtteilen grundsätzlich die meisten Chancen hatten,
die Amerikanerinnen waren in der mittleren Position und die türkischen Anruferinnen
hatten die geringsten Chancen, einen Termin zur Besichtigung zu bekommen.
Und das ist natürlich in diesem Zusammenhang nicht sehr fair,
weil es nur auf Namen und Akzent basierte, alles andere war gleich.
Wenn wir uns nur den Einfluss des Akzents ansehen, ich habe nämlich,
wir hatten auch einen gepaarten Test mit einem türkischen Namen mit einem standarddeutschen
und mit einem türkischen Akzent,
dann sehen wir, dass durchgehend
der türkische Name mit einem deutschen, standarddeutschen Akzent
mehr Besichtigungsangebote bekommen hat als die Anruferin mit türkischem Akzent.
Zum Schluss möchte ich noch erwähnen, dass in allen vier Stadtteilen Bremens
eine signifikante Korrelation zwischen dem Akzent der Sprecherin
und der Anzahl der Termine besteht,
also der Möglichkeit, eine Wohnung zu bekommen.
In der teureren Gegend Schwachhausen haben Sprecherinnen mit türkischem Akzent
allgemein sehr geringe Chancen, einen Termin zu bekommen.
Sie wurden auch stärker über ihre Beschäftigungssituation befragt,
ihnen wurden mehr Fragen gestellt, ob sie wirklich alleine einziehen
und nicht mit einer großen Familie und ähnliches.
Und interessanterweise war die Länge der Unterhaltungen
am kürzesten für die türkischen Anruferinnen.
Die Gespräche waren am längsten bei den deutschen Anruferinnen.
Es wurden mehr Minuten und mehr Zeit mit den
deutschen, muttersprachlichen Anruferinnen verbracht, und die mittlere Position
hatten auch die Amerikanerinnen.
Ja, also die Sprecherinnen mit dem standarddeutschen Akzent
erhielten signifikant die meisten Besichtigungstermine
in allen vier Bremer Stadtteilen und ihnen wurden auch mehr Informationen
über diese Wohnung zur Verfügung gestellt.
Also zum Beispiel, diese Wohnung hat ein schönes Badezimmer mit einem Fenster
oder es gibt wirklich eine schöne Aussicht und einen Balkon.
Also waren die Immobilienmakler*innen und Vermieter*innen
auch ein bisschen freundlicher zu den deutschen Anruferinnen.
Und das ist in gewisser Weise unfair, und es ist auch illegal, denn wie Sie wissen,
besagt Paragraph drei des Allgemeinen Gleichbehandlungsgesetzes, dass es nicht erlaubt ist
aufgrund der ethnischen Herkunft zu diskriminieren, des ethnischen, sprachlichen Hintergrunds
oder eines anderen Hintergrunds, Geschlecht, sexuelle Orientierung,
Behinderung und so weiter.
Aber es passiert trotzdem und diese Studie liefert dafür Beweise.
Was wir also sehen, ist eine Segregation oder Trennung.
Manchmal werden Zugewanderte beschuldigt, dass sie sich nicht integrieren wollen.
Aber was wir hier sehen, ist, dass die Trennung nicht nur
von den Migrant*innen angestrebt wird, sondern auch von deutsche Vermieter*innen
und Vermietungsagenturen.
Selbst wenn sie also in bestimmten Gebieten wohnen möchten,
haben sie manchmal nicht die Möglichkeit dazu, oder müssen zumindest
viel mehr Aufwand betreiben.
Die Stereotypen existierten sogar für den Akzent mit hohem Prestige,
das amerikanische Englisch und die Bewertungen der Gatekeeper, also der
Vermieter*innen, Immobilienmakler*innen, haben zu einem großen Teil entschieden,
wer Zugang zu bestimmten Stadtgebieten hat, ob man zum Beispiel
in Tenever wohnen kann oder
in Schwachhausen wohnen kann.
Die Trennung und Segregation in städtischen Gebieten ergibt sich
durch die Bewertung von potentiellen Einwohner*innen, migrantisch
versus nicht-migrantisch,
und in diesem Sinne haben wir auch gesehen, dass Diskriminierung
und die Wiederherstellung institutioneller Machtverhältnisse
auf einer Mikroebene stattfindet, auf einer Diskursebene,
bereits innerhalb eines kleinen Gesprächs.
In diesem Sinne habe ich einen Teufelskreis entdeckt,
aus dem wir bei jedem Schritt aussteigen können.
Es gibt also bereits existierende Stereotypen über bestimmte ethnische Gruppen.
So könnte das Stereotyp zum Beispiel sein, dass Menschen mit deutschem Akzent
vertrauenswürdiger als Mieter*innen sind.
Dann könnten diese Stereotypen zu einem sprachlichen Profiling führen,
das heißt, dass Menschen mit bestimmten Namen und Akzenten
nicht die Möglichkeit einer Besichtigung bekommen.
Dieses sprachliche Profiling führt wiederum zur Trennung und Segregation
innerhalb der städtischen Gebiete.
Die Segregation und Trennung in bestimmten Stadtvierteln
führt zu ethnolinguistischer Vitalität und dem Fortbestehen
eines Ethnolekts oder Dialekts.
Dies wiederum kann zu einem niedrigeren Bildungsstatus sowie
Arbeitslosigkeit in bestimmten Gebieten führen, weil es schwieriger sein kann, einen Job
oder einen höheren Schulabschluss zu bekommen mit einem bestimmten Namen
und einem bestimmten Akzent, denn die Schulen sind vielleicht nicht darauf ausgerichtet.
Wir haben auch bestimmte Darstellungen in den Medien.
Ich meine, wie oft schaue ich eine deutsche Fernsehsendung
und die Bösewichte werden immer noch von Leuten mit
ausländischen Namen und Akzenten und ethnischen Merkmalen dargestellt.
Das heißt natürlich, wenn wir die medialen Darstellungen ändern
und mehr Figuren haben, die einen sehr unterschiedlichen Hintergrund haben,
die alle Arten von sozialen Rollen haben und nicht nur die Bösewichte,
dann verändert das die Stereotypen
und es könnte dem ganzen Teufelskreis entgegenwirken,
also sprachliches Profiling nicht mehr zu machen, nicht zu segregieren
und kann so außerdem zu mehr Bildungserfolg
und Beschäftigung in allen Gruppen führen.
Ich möchte Ihnen für Ihre Aufmerksamkeit danken.
Ich habe hier noch die ausgewählte Literatur und danke Ihnen.